„Kontrafaktisch“ – Sigmar Gabriel kritisiert Aussagen von SPD-Chefin Bärbel Bas

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Niemand wandert in Deutschlands Sozialsysteme ein? Ex-SPD-Chef Sigmar Gabriel widerspricht in der ZDF-Talkshow „Markus Lanz“ seiner Parteikollegin. Dann fällt eine Journalistin ein hartes Urteil.Ex-Außenminister Sigmar Gabriel (SPD) hat die Aussagen seiner Parteikollegin Bärbel Bas zur Einwanderung kritisiert. Auf die Frage von ZDF-Moderator Markus Lanz, ob es Einwanderung in die Sozialsysteme gebe, sagte Gabriel in der Talkshow am Dienstagabend: „Na klar.“Es sei „kontrafaktisch“, etwas anderes zu behaupten, „wenn man weiß, dass wir Missbrauch im Sozialsystem haben“. Man könne aber darüber streiten, ob es das große Thema Deutschlands sei, betonte Gabriel, der zuvor mehr als eine Stunde mit den „Lanz“-Gästen über den Ukraine-Krieg und den Krieg im Iran diskutiert hatte. Bas hatte im Bundestag auf die Frage eines AfD-Abgeordneten geantwortet, der angesichts der schwierigen Haushaltslage wissen wollte, warum die Arbeits- und Sozialministerin nicht bei der Einwanderung in die Sozialsysteme sparen wolle. Bas’ Satz lautete wörtlich: „Es wandert niemand in unsere Sozialsysteme ein, sondern wir brauchen, das haben Sie wahrscheinlich noch nie gehört, weil Sie wahrscheinlich nicht unterwegs sind im Land, bei den Unternehmen, wir haben einen Fachkräftemangel im Land, der von vielen Unternehmen dadurch auch gedeckt wird, dass sie sagen: Wir brauchen jeden, der hier im Land ist und arbeiten kann.“Lesen Sie auchWeltplus ArtikelEinwanderung ins SozialsystemModerator Lanz erklärte, es gehe ihm nicht um die einzelne Aussage von Bas, sondern um die Frage, ob dahinter nicht eine Geisteshaltung stecke: „Ich frage mich, ob man in der SPD verstanden hat, dass wir diesen Sozialstaat wirklich reformieren müssen.“Gabriel antwortete mit Ja. Er betonte, entscheidend sei, was man reformieren wolle und welche Auswirkungen das für die Bürger habe. Die Bevölkerung warte nicht auf Kürzungen in der Kranken- und Pflegeversicherung. „Dass das eine Sozialministerin sorgfältiger abwägt als die CDU-Mitt...